Categories: Termice
February 5, 2018
| On acum 1 an

Cele mai bune țevi. Fan cupru?

Care sunt cele mai bune țevi?


Știi că apa străbate până la tine zeci de kilometri de țevi din plastic, PEHD? Conducte ce alimentează cu apă și hidranți în spitale, școli, stradali, sau fabrici, ori uzine alimentare? Muuult mai „importante” decât casa omului? Știi că o baterie super-Grohe, de 2000+ lei, este dintr-un biet plastic? Mă rog, cromat 😉 Știi că furtunul de la mașina de spălat vase/haine super-Miele, de 2500 €, este din cauciuc?


Durata de viață a țevilor și fitingurilor de imbinare: 50+ ani

O chestie nu prea expusă pe net de către fabricanți. De altfel, nu prea căutată. Începem cu durata de viață, să ne fie clar de la-nceput.

Mulți aleg CUPRU (cupru moale, ori cupru dur ca Van Damme, sau cupru semidur) pentru montaj ÎNGROPAT. Din păcate, nu rezistă ca PODOABELE DACICE.


Temperatura și presiunea corespunzătoare, “scrise pe țevi”. Montaj aparent, sau îngropat recomandat de fabricant.

Țevi/fitinguri cupru Viega: 50+ ani. Caută “life”! Viega = printre cei mai cunoscuți și scumpi în Romania.

Garanție țevi cupru Yorkshire: 25, 30 ani. Caută “guarantee”!

Nu știu de ce pe forumuri, sau alte site-uri spun “pe viață”. Cred că vorbesc de altceva, sau aiurea. Incorect, totuși, față de cititor.

Țevi/fitinguri PPR Valrom: 50+ ani. Caută “durată”! Valrom = români de-ai noștri. Nu ai noștrii, 3 metrii, 6 maiștrii din fabrica Lapp etc.

La temperaturi de sub 60°C și presiuni sub 11,8 bari PPR-ul “trăiește” bine-mersi chiar 100 ani. Vezi pagina 3!

Țevi multistrat/fitinguri Rehau: durată de viață 50+ ani. Caută “ani”! Garanție 10 ani.

Garanție Purmo Pexpenta: 30 ani.


Sistemele de cupru se pot monta îngropat, fără izolație?

Liniștit poți monta orice fel de țevi de cupru – moale, semidur și dur – direct în șapă, sau pereți/tencuială, fără izolație: vezi, sau un ghid de alegere corectă tip cupru, tip îmbinare etc. Trebuie să fii atent la dilatări. Pui ceva “burete” la teuri și coturi. Un ghid in limba română.

Cimentul nu corodeaza cuprul. In schimb, diverse substante chimice, sau fierul pot “ataca” tevile/fitingurile de cupru. Recomandat, totusi, sa izolezi instalatia ingropata de cupru.

Nu ieftin, dar exista chiar incalzire in pardoseala cu tevi de cupru.

Super-scump. Am vazut chiar distribuitor/colector și tevi ingropate de cupru dus-intors (ca la Wizzair) la fiecare obiect sanitar și calorifer. Om bogat, ce mai!?

Ad enervant. Util?

Tevile “Henco” sunt un fel de “Xerox”, “Adidas”-i. Conductele multistrat sunt cunoscute ca tevi henco, sau chiar hencăl.

Agremente. Avize. Certificate.

Mda… pe forum(uri) vezi un milion de pareri. Sa simplificam!

STAI LINISTIT! TOATE TEVILE (suitable) CE SE VAND IN ROMANIA/UE AU AGREMENT TEHNIC/AVIZ SANITAR PENTRU A FI FOLOSITE IN INSTALATII SANITARE și TERMICE: certificat Henco, certificat PPR (vezi pct. 2.1), certificat cupru.

Povesti: PPR-ul ataca.., sau cupru oxideaza…, ori henco nu-stiu-ce…

Vecina mea, tanti B., a murit la 98 de ani, desi apa rece venea pe o conducta de polietilena, bloc din anii ’60. Crezi ca, de erau alte materiale la tevi, traia mai mult? Sau, a baut 98 de ani apa plata Evian?


Cupru = element chimic, metal de culoare rosiatica, foarte maleabil, ductil și bun conducator (nu datator) de caldura și de electricitate, cu numeroase intrebuintari in industria tehnica, în fotogravura, galvanoplastie, la obtinerea de aliaje etc.

PPR = polipropilena reticulata

Polipropilena = produs plastic macromolecular usor (la capitala: “usior”), rezistent la temperaturi inalte (pe Facebook: analte) și la coroziune, folosit la fabricarea diferitelor obiecte (recipiente, conducte etc.)

Reticulat = in forma de retea (la Turda: reteaua’), tesatura reticulara

Multistrat (incetatenit henco, pentru unii hencăl) = mai multe straturi, PExAL (polietilena cu insertie de aluminiu) Uponor, Rehau, s.a.


Nu ne referim la canalizare, sau instalații exterioare, ori de stins incendiu, de aer comprimat, de agent frigorific, sau industrie etc.

Pretul. Cat costa tevile de cupru, henco, PPR?

Preturi tevi la Dedeman. De-ar vinde franzela Dedeman, ar depasi Mega Image.

Apa rece: PPR, henco, cupru

Apa calda menajera: PPR, henco, cupru

Incalzire cu calorifere: PPR, henco, cupru

Ad enervant. Util?

Incalzire prin pardoseala: vezi!


Date tehnice ale tevilor

Aspecte tehnice de bagat in seama la apartamente, case, cladiri civile. Banii sunt exclusi de la “tehnice”.

  1. Temperatura
  2. Presiunea
  3. Montajul aparent, ori mascat, sau ingropat. Aspectul instala?iilor.
  4. Nivel de izolare fonica (acustica)
  5. Nivelul de izolare termica
  6. Durata de viata. Pe locul 6, ca mai toate tevile au peste 50 de ani.
  7. Rezistenta mecanica. Daca vrei sa suspenzi un ghiveci, sau sa bati covoarele…
  8. Altele chestii prea tehnice: coeficientul dilatare, tipul de imbinare, rugozitatea, pierderile de sarcina liniare/locale, vitezele economice, protectie la foc etc.

Cele mai bune tevi pentru instalații sanitare (apa rece, apa calda menajera) si termice interioare

1. Cele mai bune tevi: TEMPERATURA

Excludem ipoteza ca nu esti acasa, nu “faci foc” și ingheata toate tevile. Ma rog, apa din tevi.

Apa rece TEMPERATURA: ~10°C

Vara, din pacate, urca peste 10°C. Iarna cca 8°C, ca sub adancimea de inghet, cam atat ar avea pamantul. Poate cobora sub 8°C daca e frigalau mare mult timp.

Concluzie. Pui ce tevi vrei. Chiar PPR simplu, fara insertie de fibra compozita, sau aluminiu.

Apa calda menajera TEMPERATURA: ~40°C

Nu ne referim la cei “legati” de termoficare.

Poate fi sub, sau peste 40°C, cat are omu’ chef s-o regleze.

La centrale termice de apartament cu, sau fara boiler incorporat, temperatura maxima este 60°C.

Concluzie. Pui ce tevi vrei. Dar nu PPR simplu, ci cu insertie de fibra, sau aluminiu (Scrie pe tevi: Tmax=65°C, sau mai mult).

In boilerul separat (ex.: cazane pe lemne) poate fi și 90°C. Caz in care se impune folosirea unui ventil termostatic de amestec.

Concluzie. Inainte de ventilul de amestec pui cupru. Sau PPR, ori henco cu 95°C.

Incalzire cu calorifere TEMPERATURA: sub 82°C centrale termice pe gaz / pana la 130°C cazane pe lemne

Microcentralele cam atat pot, +/- 82°C.

Concluzie. Pui cupru. Sau PPR, ori henco cu 95°C.

La lemne, daca nu esti atent, poate urca temperatura peste 100°C, daca ai vas de expansiune inchis.

Temperatura maxima (de fierbere) = 120,2°C la 2 bari, sau Tmax = 130,7°C la 3 bari. Vezi! Depinde ce supapa de siguranta ai: 2..4 etc. bari.

Ad enervant. Util?

Ar fi bun un puffer + vana de amestec cu 3 cai: reglezi temperatura spre calorifere cat vrei, sau poti avea chiar incalzire prin pardoseala.

Concluzie. Pui doar cupru inainte de puffer/vana de amestec. PPR, ori henco cu 95°C doar dupa vana de amestec.

Atentie! Nu se recomanda vana cu 3 cai la cazane pe lemne fara puffer. Energia din cazan trebuie consumata. In puffer se poate inmagazina.

Incalzire in pardoseala TEMPERATURA: sub 60°C

Nu trebuie depasit unde pui piciorul: 29°C in camere, 33°C in bai (de exemplu). Tevile “suporta” pana la 90°C, in general.

Sunt folosite tevile de “plastic”, nu multistrat. Dedicate pentru incalzire in pardoseala. Pot fi chiar și tevi de cupru, sau PPR.

2. Cele mai bune tevi: PRESIUNEA

Apa rece PRESIUNEA: sub 6 bari, 60 mCA (metri coloana apa)

Daca pe reteaua exterioara sunt mai mult de 6 bari, stai linistit, compania de apa a pus reductor de presiune, Sau… ar fi trebuit.

Extras: Presiunea maxima admisa in instalațiile sanitare interioare, pentru o zona de presiune, este de 6 bar. Zonarea presiunilor pe verticala se face  in functie de inaltimea cladirii.La instalațiile de incendiu separate de instalațiile sanitare, se pot adopta și presiuni mai mari de 6 bar.

Naspa sunt loviturile de berbec, cresteri bruste de presiune. Daca inchizi robinetul/bateria de apa dintr-una se produce acest fenomen. Recomandare: inchide bateria mai cu simtz, mai finutz! Scumpe, dar exista pe piata baterii care fac lovituri de berbec mai “moi”.

Concluzie! Alegi cupru (cel de 0,7 mm are PN59 bari). Sau PPR, ori henco cu PN10 bari, sau mai mari.

PN = presiune normala de lucru. Recomand de la PN16 bari in sus.

Apa calda menajera PRESIUNEA: sub 10 bari, 100 mCA

Daca ai centrala termica cu preparare instantanee de apa calda, ai presiunea din apa rece, sub 6 bari. Ma rog ~1 mCA mai putin.

Concluzie. Alegi cupru, sau PPR și henco cu min. PN10 bari.

Daca ai boiler: apa rece se incalzeste, se umfla, se infoaie (tehnic: se dilata). Astfel creste presiunea in boiler, daca ai clapeta de sens pe intrare apa rece. Daca n-ai clapeta de sens, apa calda [umflata] “merge” pe teava de apa rece și gata. N-are nimic.  Dar, oricum, ar trebui sa ai vas de expansiune sanitar și supapa de siguranta de 6 (sau 7, 8, 9, 10) bari.

Concluzie. Alegi cupru, sau PPR și henco cu min. PN10 bari.

Incalzire cu calorifere PRESIUNEA: sub 3 bari centrale termice pe gaz / 2..4 bari cazane pe lemne

Microcentralele cam au supapa de siguranta la 3 bari. Lovituri de berbec nu prea exista.

Ad enervant. Util?

La lemne, pui supape de cat vrei. Cazanele pe lemne sunt cu presiune normala de lucru, PN4 bari. Exista și peste, sau sub 4 bari.

Concluzie. Alegi ce vrei cupru, sau PPR, ori henco.

Incalzire in pardoseala PRESIUNEA: sub 3 bari centrale termice pe gaz / 2..4 bari cazane pe lemne

In general, tevile dedicate pentru incalzire in pardoseala sunt PN6 bari.

3.1.  Cele mai bune tevi: MONTAJUL APARENT, ORI MASCAT

Stai la bloc, sau casa locuita deja? Recomandat ar fi montajul aparent, sau mascat. Bloc de caramida? Hai ca poti face santuri in perete. Bloc de beton? Nasol rau – fug instalatorii de montajul ingropat, asa ca: Succes!

Daca instalatorul e ca lumea, stai linistit, poti alege ce material vrei la tevi: cupru, PPR, sau henco. Poate… henco ar fi de evitat.

Mascat este, de fapt, atunci cand instalatia aparenta e incredibil de urata/ugly și o maschezi de musafiri.

Concluzie.

Cupru va arata cel mai ok. Diametre și fitinguri mai discrete.

PPR-ul arata și el ok. Ceva mai “butucanos”. Dar, spune-i instalatorului sa puna scrisu’ de pe tevi spre perete.

Multistratul nu prea e recomandat. La multistrat exista cele mai multe tipuri de imbinari: strangere, sertizare, mansoane alunecatoare etc.

Prin imbinarea cu mansoane, oricat s-ar chinui instalatorul, va rezulta una din cele mai inestetice instalații ever. Trebuie mascata, clar.

PS: Poti vopsi tevile cu ce culoare vrei, vopsea ulei, sau lavabila. Fie tevi de cupru, sau PPR, ori henco.

3.2. Cele mai bune tevi: MONTAJUL INGROPAT

La casele noi, majoritatea oamenilor nefiind fani instalații, prefera montajul ingropat. Tevile se “trag” pe placa de beton, dupa care se vine cu sapa. Peretii de caramida se “slituiesc”, pe verticala in general, de la placa la robinet. Daca tencuiala e mai groasa, montajul se poate face direct pe caramida, fara sant.

In cazul montajului ingropat instalatia poate fi urata, ca nu te-ntere. Dar, recomandat ar fi sa faci probele de presiune inainte de a turna sapa, sau de a tencui peretii. La blocurile noi aceste probe sunt cam evitate. Occhio! Atentie!

Tevile de plastic, PPR/henco, n-au nicio treaba ca-s ingropate. Nu le afecteaza cimentul, metalul, sau diverse substante chimice.

Fitingurile (coturi, teuri etc.) de plastic n-au nici ele nicio treaba.

PPR-ul are fitingurile din acelasi material. Deci, poate fi toata instalatia ingropata, fara a fi izolata (optional).

Multistratul/henco are fitinguri din metal, sau plastic (PPSU in general.) Cele din PPSU pot fi ingropate.

Cele din metal nu se prea ingroapa. Pot fi ingropate, dar neaparat “invelite”. De-aia se folosesc distribuitoare/colectoare, ca sa nu existe fitinguri ingropate.

Cuprul nu e corodat de catre ciment/beton. Dar, e afectat de anumite substante chimice, sau metal. Recomandare: izolarea instalatiei.

Concluzie.

PPR-ul ar fi recomandat. Eviti costul cutiilor și distribuitoarelor. Mult mai putini metri de teava.

Multistratul impune folosirea de fitinguri PPSU, sau a distribuitoarelor/colectoarelor. Multi metri de teava.

Cuprul ar fi recomandat de invelit pe intreaga instalatie ingropata. Sau, vei fi foarte atent la substantele chimice. Neaparat pui “burete” la teuri, coturi.

4. Cele mai bune tevi: NIVELUL DE IZOLARE FONICA (acustica)

Daca nu te-nerveaza cum suna apa-n cap, nu te intereseaza acest aspect.

Stiai ca normele tehnice impun un nivel maxim de zgomot de 35 dB la instalațiile sanitare și termice?

La blocurile noi cam stii daca vecinul foloseste apa calda, sau trage apa la WC.

La microcentralele termice, desi esti in ultima camera, stii ca merge centrala. De fapt, o confirmare ca nu trebuie sa suni la service, nu?

Concluzie.

PPR-ul net superior fata de cupru, sau henco. Izoleaza fonic chiar și 29 dB, nu transmite, nu propaga sunetul.

Henco-ul, și mai ales cuprul se recomanda a fi izolate.

5. Cele mai bune tevi: NIVELUL DE IZOLARE TERMICA

La termice, in incaperile incalzite, nu ne intereseaza nivelul de izolare termica.

In incaperi neincalzite ne-‘ntereseaza, ca “pleaca” caldura.

La apa rece conteaza, ca se face condens pe ele, ca p-o sticla de bere-n august.

La apa calda menajera conteaza, ca vrem ca apa calda sa ramana apa calda, totusi.

Concluzie.

PPR-ul net superior fata de cupru, sau henco.

Conductivitate termica tevi PPR = 0,24 W/mK

Conductivitate termica tevi henco/multistrat: 0,45 W/mK

Conductivitate termica tevi incalzire pardoseala: 0,40 W/mK Purmo Pexpenta, 0,35 W/mK Rehau Rautherm S PE-Xa

Conductivitate termica cupru = 401 W/mK

Henco-ul, și mai ales cuprul se recomanda a fi izolate.

6. Cele mai bune tevi: DURATA DE VIATA a tevilor și fitingurilor din instalații sanitare și termice

Vezi inceputul articolului!

7. Cele mai bune tevi: REZISTENTA MECANICA a tevilor și fitingurilor din instalații sanitare și termice

Conteaza doar daca agati un ghiveci cu flori, sau tevile joaca rol de balustrada, sau faci o supra-traversare aeriana etc…

8.1 Cele mai bune tevi: COEFICIENTUL DE DILATARE LINIARA

Trebuie sa avem grija cu dilatarile. Incearca sa faci trasee in forma de “L”, “S”, “U”, “Z”.

Daca ai trasee prea lungi, pui lira de dilatare in forma de “U” sau omega.

8.2 Cele mai bune tevi: TIPUL DE IMBINARE

PPR: sudura prin incalzire, termo-fuziune.

Multistrat/henco:

– fitinguri prin strangere, demontabile, sau nedemontabile

– fitinguri sertizare/compresiune, nedemontabile

– fitinguri cu inele/mansoane alunecatoare, nedemontabile

Cupru

LIPIRE capilara (nu sudura)

– lipire moale. Se face cu flacara de la lampa cu gaz, cositor și pasta decapanta, la temperaturi de 220..250°C. Diametre pana la 108 mm. Este folosita in instalațiile sanitare (apa rece, apa calda menajera) și instalații termice. Presiuni pana la 40 bari. Rezistenta lipire: 7 daN/mm².

– lipire tare. La temperaturi de 620..825°C, in functie de aliajul de lipit. Se face cu baghete de cupru cu argint, sau alt material, și flux/decapant praf, in general. Folosita in intalatii de frig, sau racire etc. Rezistenta lipire: 50 daN/mm².

presare

bercuire

– altele: imbinare prin surub, cu inel de strangere, cu flansa, fiting de imbinare rapida.

8.3 Cele mai bune tevi: RUGOZITATEA, PIERDERILE DE SARCINA/PRESIUNE

Cum “merge” apa prin tevi și fitinguri se pierde din presiune.

Pierderile sunt liniare, de-a lungul tevilor și locale, in coturi, teuri, reductii, robineti etc.

Tevi cu peretele rugos, adica nu perfect neted, lis, au pierderi mai mari de presiune.

Tevile și fitingurile cu pierderi mici de presiune ne permit sa alegem diametre mai mici.

Coeficient de rugozitate tevi plastic multistrat/henco, PPR k = 0,0015 mm. In timp poate urca la 0,03 mm.

Coeficient de rugozitate tevi cupru, k = 0,0015 mm. Creste in timp la cca 0,061 mm, sau aici.

8.4 Cele mai bune tevi: VITEZELE ECONOMICE

Interesant. Fabricantul recomanda anumite veiteze de trecere a apei prin tevi.

De ce? Pentru ca pierderile de presiune sunt foarte mari. In plus, la viteze prea mari apa reuseste sa “sape” in peretele tevilor. Ca picatura chineza.

In acelasi timp, la viteze prea mari suna cum trece apa cam tare.

Bogdan

'99: Facultă instalații Cluj, '00: Management energetic clădiri, '95-azi: fan termice

Disqus Comments Loading...

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked*

View Comments

  • Buna seara!
    Am mansarda h 2.50, 80 mp.
    Acoperis din tabla. As putea sa izolez cu extrudat de 5 prima data și dupa aceea cu vata de 10? Lasând 2 cm de la tabla la extrudat.

    Cancel reply

    Leave a Reply

    Your email address will not be published. Required fields are marked*

  • Merge 12 martie?

    Cancel reply

    Leave a Reply

    Your email address will not be published. Required fields are marked*