Automatizare incalzire in pardoseala

Cu toate ca ne prindem urechile, n-o prea folosim, dam, totusi, o groaza de bani pe automatizare incalzire in pardoseala?

Hmm? „God, help!”? Mda: automatizare incalzire in pardoseala.

Automatizare incalzire in pardoseala My God!
Automatizare incalzire in pardoseala My God!Let’s not make it complicated! De-ar fi timp:Echilibrarea hidraulica. Economie😐

Ce enervant! Ai accelerat maxim si tocmai a devenit rosu semaforul? Asa si centrala. Merge maxim si tocmai o opreste termostatul.

Suna bine: zone de temperatura, unitate centrala de comanda, grup amestec, modul comanda pompa, zone aditionale, interconectare, comunicare, actuator cu deltaT 7 K, echilibrare hidraulica automata cica, senzor de pardoseala, un milion de metri de cable cu 6 fire. Pfui!

În plus, omu’ pierde ore bune pe net, ca poate da-de, da-de s-a dumiri si-a alege vreo automatizare de-i dae-on MyLineceva lei.

[Discriminare? De ce da statul român bani pe panouri fotovoltaice 20.000 lei? Noi, muritorii din apartamente? De ce nu bani pentru becuri, masini de spalat, frigidere etc. A+++? Salvam planeta ca punem panouri solare si lasam strungurile trifazate-n priza?]

Arzator centrala termica. Pompa de circulatie din centrala termica, CT. Pompa de caldura, PC.

Elementar. Stii pentru ce exista pe Terra cele enumerate mai sus?

  1. Arzatorul unei CT sa arda gazu’. Sa incalzeasca sangele-n instalatie. N-are ni’c daca merge 24/24. Sa nu se „duca”-n anu’ 2, are o temporizare la pornire-oprire, 2..3 minute. Si [fara virgula] astea-l omoara: porniri-opriri.
  2. Pompa centralei termice sa recircule agentul termic 007. Circulatie inchisa, ca rutiera la noi 😉 N-are absolut nici pe draq c-ar merge 24/24. Pompele cazanelor pe lemne cum merg toata iarna? De 15+ ani, chiar. CT moderne chiar le pornesc la vreo 24 h, sa nu se plictiseasca, pardon: blocheze, draq, iar. Pompa modulanta din CT de 0,007 kW * 24 h * 30 z * 0,639 lei/kWh = 3 lei/luna. 1/3 din timp = 1 leu in plus/luna dac-ar merge pompa din CT toata iarna. Exagerez. 4 lei in plus 😉
  3. Pompele de caldura sa „pompeze” puterea electrica platita de om de la 1 kW la 4..5 kW. Tot timpul, nu doar tr’i ore pe zi.

IDEAL, atins in viitorul apropiat, as spune = modulare & adaptare perfecte = arzatorul & pompa merg 24/24 tot sezonul rece, de la 0,25 kW, la 25 kW 😉

Masina consuma benzina?

In Romania cam toti suntem un fel de Schumii. Bine. Suntem in world top. Ce mai top 😉

Te duci de la Cluj-Napoca la Baia Mare. Accelerezi maxim, la 200 km/h, dupa care-o lasi la liber, spre Ø?

Centrala da 20 kW. 15 minute merge. 45′ sta. = 20 kW x 1/4 h = 5 kWh.

Automatizare incalzire in pardoseala turatii 2

Automatizare incalzire in pardoseala turatii 1

Mergi constant c’100 km la ora? De-ai putea! Oricum, ajungi in acelasi timp.

Centrala da 3 kW. Merge continuu 1 ora. = 3 kW x 1 h = 3 kWh< 5 kWh.

Ciudat ca o centrala care sta mai mult sa consume, totusi, mai mult gaz decat una ce merge continuu!? Deloc ciudat.

Care variant’-ar fi cea confortabila & economica & planet-saving?


Ce face NEFOLOSITORUL senzor exterior de temperatura, lipsit de valoare 2..120 lei?

ATENTIE la randament CT [PC] in functie de temperatura medie, tur/retur.

  • Centralele termice au randamente 89% @ 80°C..109% @ 40°C. Diferenta: 20%. Factura gaz 600 lei? Economie: 120 lei.
  • Pompele de caldura au COP-uri: 1..5. Diferenta: 400%. Factura electrica 1200 lei? Economie: 900 lei.
  • Hai! In cazul centralelor pe gaz sunt 20 procente per randament. Insa, performanta pompelor de caldura difera MAXIM. Ttur = 60°C, COP = 1,2. Ttur = 30°C, COP = 5,0.

Lasam deoparte acest randament. Ca la o masina, la incalzirea unei case, conteaza cel mai mult: EXPLOATAREA = randament de exploatare. Sa nu-mi spui ca nevasta nu returneaza masina c-un consum mediu de vreo 8,2 l/100 km, fata de cei 6,2 ai sotului!?

Un eGZemplu. Casa nu prea „gandita” termic: parter, 10x12x2,6 m. Necesar caldura 10 kW.

Accelerare versus constanta

De ce sa incalzim toneee de sapa tot la 45°C si cand afara sunt -20°C, si cand sunt -5..+18°C?

Cazul A. Super-frig afara. Caldura pe confort toate incaperile.

Automatizare incalzire in pardoseala 10 kW

Necesar caldura 10 kW, centrala termica asigura 10 kW.

OK: CT cu orice raport modulare, cu/fara senzor de exterior, cu temperatura pe tur 45°C. Se produce condensare. Randament bun. Atentie! Afar’ -20°C.

Nasol: grup amestec. Centrala termica face 70..75°C/tur = nema condensare, randament slab. Nu inteleg de ce se mai dau bani pe CT cu condensare!? Energie electrica in plus pompa grup.

B.

Automatizare incalzire in pardoseala 3 kW

Afara +15°C, septembrie. Vreau in toata casa 20°C. Nu 18°C, nu 22°C = vreo 40% mai mare factura.

Adica, fara grup amestec, un biet senzor de exterior + o biata CT cu modulare 1:10 fac, lejer, 40% mai mica factura de gaz.

OK: raport modulare astfel incat centrala termica sa aiba puterea 3 kW si control temperatura tur 28°C. Stai linistit! Centrala consuma 0,3 mc/h. In 10 ore consuma imensul volum de 3 mc de g/haz 🙂

Nasol: CT fara Sext face tot 45°C, putere tot 10 kW. 7 kW în plus. Sa spunem, coboara puterea la minimumul ei de 6,5 kW [simte ca turul se apropie de 45°C]. Si asa:3,5 kW în plus = timpul cat centrala termica sta sa se risipeasca surplusul de 3,5 kW.

NU te bucura ca sta centrala! Este timpul în care arunci cu surplusul de energie. Timp lung = mai na$pa factura 🙁

Nasol+: grup hidraulic care face aceleasi 45°C, iar CT vreo 75°C 🙁 Nema condensare, randament prost. Energie electrica in plus pompa grup.

De ce un learning termostat, legat la o centrala veche, ori fara senzori int. + ext., isi merita banii? Vede pe internet temperatura exterioara. Centrala da intoootdeauna Ttur = 75°C, P = 15+ kW. Termostatul tine minte cum se comporta casa in diferite conditii meteo. Anticipeaza cand sa porneasca + cand sa opreasca centrala termica. Sa nu ceri 22°C, si s-ai 24°C. Ori 18°C, s-ai 16°C. Confort & economie & salvare plateta.

Palo Alto, California — 19 April 2018 — Since 2011, Nest thermostats around the world have helped customers save more than 22 billion kilowatt-hours (kWh) of energy.

C.

Automatizare incalzire in pardoseala 9 kW

Regim „economic” 18°C. Per toooata casa economisesc 0,5..1 kW. Anti-inghet 7°C, geamuri nedeschise = 5 kW. Economie 50%.

ADICA, c-un milion de zone de temperatura de 2000 €, economisesc cca 20% alternativ si partial din casa zi/noapte/parte. Dar, NU cat c-un biet senzor exterior de 2 lei, 40% zi + noapte + toata casa.

Zonele ajuta cand:

  1. Toata familia e la parter ziua, la etaj noaptea = 2 zone. Gata.
  2. Un dormitor de oaspeti il incalzesc o noapte in 3 ani. În „birou” nu intra nimeni, veci. = a 3-a, a 4-a zona.
  3. Un copil prefera 20°C, altul 23°C, bunica 18°C = 2 + 3 = 5 zone.
  4. Punctele 2 si 3 le poti face, oricum, fara termostate. Din debitmetre. Deci, 2 zone, zi + noapte = cam ok.
  5. Cine are un salon de chefuri/piscina inchisa/bucatarie de transat porcu’ = a 3-a zona. Camera de sport, clar, o folosesti zilnic 😉
  6. In garaj: doi capi termostatati de calorifer pe distribuitorul cu 2 cai, M30 = filet metric 30 mm. Punct.

D.

Automatizare incalzire in pardoseala 1,8 kW

Incalzire in bai 22°C [ud si-n fundu’ gol], restul casei 18°C, aprilie = 1,8 kW.

OK: raport modulare astfel incat CT sa aiba puterea 1,8 kW si control temperatura tur 24°C. CT Pmin = 2,5 kW. Surplus doar 0,7 kW.

Nasol: CT fara Sext face tot 45°C, putere tot 10 kW. 8,8 kW în plus. Sa spunem, coboara puterea la minimumul ei de 6,5 kW. 4,7 kW în plus = timpul cat sta centrala sa se risipeasca surplusul de 4,7 kW.

Nasol+: grup hidraulic care face aceleasi 45°C, iar CT vreo 75°C 🙁 Nema condensare, randament prost. Energie electrica in plus pompa grup.

Nasol maxim: CT cu 10+ kW putere minima poate intra in eroare de „supratemperatura”. Sau, centrala termica face in 15 secunde 45°C pe tur [ori 75°C daca exista grup amestec]. Re-pornire temporizata: 2 minute = intr-o ora are 26..27 de aprinderi, cca 6,5 minute de functionare per ora = 10 kW/60 min * 6,5 min = 1,08 kW < 1,8 kW. DECI: se poate, chiar, sa nu asigure confortul termic. Acelasi lucru dac-ar fi un necesar de 2..5 kW. Situatie reala. Dupa parerea unor 5 firme de specialisti, care-au pus pompa in plus, verificat centrala stricata chipurile etc., am aratat io ca centrala cu puterea minima de 13,5 kW este prea mareee. Solved 😉


Concluzie

Automatizare incalzire in pardoseala centralizata cu grupuri amestec, UC etc. [de prins urechile]

versus

senzor extern, temperaturi joase, modulare CT [simplu]

  1. Intr-o camera/zona cobori de la 20 la 18°C, economisesti cca 20% pe acea zona. Daca timpii de alternare sunt prea mici, s-ar putea ca energia economisita sa fie sub cea de recuperare re-incalzire de la 18 la 20°C.
  2. Factura 800 lei/luna. Suprafata zona 10% din casa. Timp economic 1/2 din zi. Economie = 800 x 10% : 2 x 20% = 8 lei/luna in cazul ideal. 300 lei/luna = 3 lei/luna eco. 1000 lei/luna = 10 lei/luna eco.
  3. Pret automatizare incalzire in pardoseala pe o zona: 2 actuatoare + 1 termostat, ambele cu fir = 300 lei. Poate costa chiar 700+ lei. Amortizare = 300 : 8 = 38 luni : 5 luni reci = cca 8 ani. As spune vreo 10+ ani. Socotim si unitate de comanda etc. = 20+ ani amortizare 🙁
  4. Grupul de amestec face ca centrala termica sa functioneze pe temperaturi inalte = randamentul cel mai prost. Pentru pompe de caldura nici nu mai vorbim.
  5. Grupul de amestec iti va ridica pretul pentru: procurare & montare + automatizare + facturi gaz & electrica.
  6. Iei o CT cu raport 1:10 [de fapt, cu puterea minima mica-mica, 1 kW de-ar fi]. Nu folosesti niciun grup de amestec. Folosesti senzor extern care va impune temperatura cat mai mica a agentului termic din tevi, in functie de „frigul” de afara.
  7. Nu spun sa se renunte la termostatele de camera. Dar, nu ar fi nevoie de 1 milion de termostate, 1 milion de comenzi si cable. Nu e obligatorie o automatizare centralizata, ca vez’ Doamne ar merge pompa din CT tot timpul. So what? O automatizare incalzire in pardoseala „de câmp”, non-centralizata e super-ok.
  8. Casa cu 14 calorifere. 12 calorifere au robineti cu capi termostatati. Comanda careva pompa centralei? Un termostat pe centrala si gata.
  9. Salus, Honeywell etc. au parerile lor. Lucru bun. Centralele au, la randul lor, automatizarile proprii. De ce nu profitam? Putem alege dintre mai multe variante. Nu?
  10. Sper ca ne-am lamurit. Mai jos descriu cum as recomanda automatizarea cu termostatele de ambient.

To be continued…? 😐

 

5
Zici, sau contrazici ceva?

2 Comment threads
3 Thread replies
0 Followers
 
Most reacted comment
Hottest comment thread
3 Comment authors
  Te-ntere' ce-i p-aci? Pune-un email!  
Dã-mi de stire!
Andreas

Ai scris:
“Pret automatizare incalzire in pardoseala pe o zona: 2 actuatoare + 1 termostat = 300 lei.”

De ce pui 2 actuatoare pe o zona?
Pui si pe tur si pe retur?
Nu e suficient sa pui debitmetru pe tur si actuator pe retur?

Andreas

Nu pretul mi-a ridicat semnul de intrebare, ci numarul actuatoarelor.
Dar acum am inteles scenariul: 1 zona (1 termostat); 2 circuite (2 actuatoare).
Aveam o fixatie cu dormitoare de vreo 10 m^2, unde zona si circuitul sunt 1 la 1.

Andy

Salut, Bogdan! Pentru ca esti foarte ocupat si nu apuci sa raspunzi la telefon, te intreb aici. Ariston Genus One System + boiler 200 litri. Mi se pare ca centrala porneste cam des ca sa faca apa calda, desi se consma putina in unitatea de timp. Care poate fi cauza? Nu se poate modifica histereza la temperatura inferioara? Adica, daca e setata la 40 grade – sa zicem, in loc sa porneasca la 36, sa porneasca la 32?

Sus! Iancu-i dus.